【TaiWay閒聊】#20 LGBT跟多元性別(下)台灣是怎麼變成亞洲對LGBT最友善的國家的?How Taiwan became an LGBT friendly country

Updated November 26, 2021

Click here to listen on other platforms! 點這裡在其他平台收聽!

Open video player

逐字稿:

開頭

(00:00:00) 你現在收聽的是《台味中文 Learn Chinese, the Taiwanese Way》。今天為你帶來台味中文的第二十集。上一集我跟你介紹了一些LGBT相關的詞,那這集我要接著來介紹一下台灣在LGBT跟性別議題上的歷史。

(00:00:30) 台灣常常被稱為亞洲對LGBT最友善的國家,每年十月都會有很多台灣人甚至很多外國人來參加台北的同志大遊行gay pride。而且不管是流行文化、社會運動、或是法律制度,我覺得台灣越來越朝著一個接受LGBT或是支持LGBT的方向發展。(00:01:02) 我們常常可以看到很多人不管他們自己是不是LGBT都會為了LGBT的權益站出來發聲,我自己還有身邊的朋友也至少都參加過同志大遊行。然後之前台灣在推動婚姻平權marriage equality的時候,我身邊的朋友也幾乎都把臉書的大頭貼換成彩虹色的照片來表示支持。我覺得台灣對LGBT的態度真的有越來越好的傾向。

致力於爭取同志權益的祁家威

(00:01:42) 其實台灣跟其他國家一樣也不是一開始就很可以接受LGBT族群,台灣也是經過很多人的奮鬥跟努力才有現在的成果。其中最具代表性的人物是祁家威,他從80年代就開始幫同性戀爭取權益,而且還被稱為「台灣第一位公開出櫃的男同志」,出櫃的意思就是英文的come out,就是跟別人說你屬於LGBT族群。(00:02:22) 祁家威可以在一個還很保守的年代就出櫃,還到處幫同性戀爭取權益,我覺得真的很不簡單而且需要很大的勇氣。如果台灣沒有他、還有很多像他一樣的人那麼拼命的為LGBT族群爭取權益的話,我覺得台灣根本不可能在LGBT的議題上走得這麼前面。

(00:02:49) 那除了祁家威,還有一個很常在台灣的同志運動被提到的人是葉永鋕。

被拿來紀念的玫瑰少年葉永鋕和《性別平等教育法》

(00:02:58) 2000年的時候有一個國中生叫做葉永鋕。有一天他在上課時間去上廁所就再也沒有回來上課了。後來他才在廁所被發現,他的人倒在一灘血裡面,之後被送去醫院還是沒有辦法被救起來,最後他還是過世了。事後才發現他其實因為他的性別氣質而變成被同學霸凌的對象,他常常被笑很娘、常常被脫褲子為了檢查他是不是男生。

(00:03:41) 因為這個事件,有些人就在想如果台灣當時有在推動性別教育或是多元性別的概念,這種悲劇是不是就不會發生了?如果沒有人會因為自己的性別氣質跟別人不一樣而被欺負,是不是就可以避免更多這種悲劇?(00:04:05) 那最後在這個事件發生四年後,台灣在2004年通過了《性別平等教育法》。《性別平等教育法》就是規定學校要尊重、要保護多元性別,同時也要推動性別教育。另外,葉永鋕到現在也很常在同志運動被提起,被拿來當作一個象徵性的人物來紀念。前幾年台灣的歌手蔡依林推出一首叫做《玫瑰少年》的歌,這首歌就是在講葉永鋕,蔡依林也用這首歌表達對同志運動的支持,你有興趣可以去聽聽看喔!

(00:04:55) 其實我在做這集之前又重看了幾個相關的紀錄片,我真的是哭得要死,而且很有共鳴。我在上一集有講過我從小到大常常因為自己的性別氣質比較陰柔所以被嘲笑被欺負,幸好我生長的環境相對來說比較友善,所以我最後還是很幸運的可以快快樂樂的長大。但是我看到葉永鋕的故事就常常想如果自己沒有那麼幸運的話,如果自己是活在另一個時空背景的話,是不是很可能會遇上跟他一樣的事情,而且我相信到現在都還是有人遇到這種事情。

2018年的公投和反同勢力

(00:05:47) 這裡我就想提三年前、2018年的公投。公投是公民投票的簡稱,也就是英文的referendum。那台灣每兩年全國就會舉行一次公投來決定大大小小的議題。2018年的公投其實影響同志運動很大,因為當時台灣人關注的議題就是婚姻平權的議題跟性別教育的議題,所以這兩個議題也出現在那次的公投裡面。(00:06:26) 那先跟你說一下,最後公投的結果是大部分的人都不同意婚姻平權也不同意同志教育。我當時真的是超生氣的,因為在公投前反對的人一直散播錯誤資訊,像是他們說「如果學校教多元性別的話,學生都會變成同志喔」,或是「如果讓同志結婚的話爸爸媽媽阿公阿嬤都會不見喔」之類的話。我覺得用錯誤的資訊來誤導選民真的是很過分。

(00:07:09) 我自己是很支持性別教育也覺得性別教育很重要,而且我覺得性別教育還可以保護很多條學生的人命,因為我自己跟剛剛提到的葉永鋕都是性別刻板印象的受害者,我希望大家都可以認識多元性別,我希望大家都可以知道「男生就是要陽剛,女生就是要陰柔」這種想法已經過時、已經跟不上時代了。(00:07:43) 而且更讓我難過的是那些反對的人很多都是我自己的家人,我當時的感覺就是「哇!原來台灣大部分的人、甚至是我的親人都想要像我這種不符合性別刻板印象的人消失」那次的公投,我跟我身邊很多年輕人都對台灣很失望,我甚至連出門都不想出門,因為那時候的感覺就是「台灣有一半的人不希望我存在」。好啦,我知道我講得有點誇張,但是我想表達的是讓大家認識多元性別很重要,因為有很多像我一樣的人覺得自己是不被社會接受的,我們很希望有更多人可以站出來說「你跟別人沒有什麼不一樣,你做自己就好了!」

為什麼2018年會有這個公投?

(00:08:45) 那說到為什麼2018年台灣會有這個公投呢?是因為其實早在前一年、2017年台灣的最高法院the Supreme Court就有說台灣不讓同志結婚是不對的,所以最高法院就規定台灣政府兩年內要修法讓同志也可以結婚。這時候反對LGBT的人就不爽了啊,他們就不開心了啊,所以他們就說如果一定要讓同志結婚的話,可以啊,但是同志不能跟異性戀用一樣的法律,要再另外立一個法,因為他們覺得婚姻就是要一男一女,一定要一個夫一個妻才能叫做結婚。(00:09:39) 但是支持同性婚姻,支持婚姻平權的人就說:「不對啊!如果你另外立一個法這樣就是歧視。同性戀跟異性戀的婚姻就只是兩個相愛的人想要對彼此負責,為什麼要分開呢?明明就是一樣的東西。」(00:10:03) 另外,還有性別教育的議題,反對方就像我剛剛介紹的一樣說他們很怕學校教多元性別的概念,學生就會變同志。總之,支持方跟反對方有這個摩擦,結果就演變成這個2018年的公投。

公投結果、台灣政府的應變

(00:10:26) 那就像我剛剛說的一樣,公投的結果其實是反對方贏了,最後同性婚姻跟異性婚姻只能分開來,所以2019年台灣立了一個新的法律,讓同性戀也可以結婚,同時台灣也成為亞洲第一個讓同性伴侶可以結婚的國家,雖然同性戀不能跟異性戀用一樣的法來結婚,這點是比較可惜。

(00:11:00) 那至於性別教育的議題,你可能想公投的結果是反對性別教育的,那是不是台灣學校就不能教多元性別了?那台灣政府其實很聰明,因為公投的題目其實是說要禁止學校教「同志教育」,然後政府就說:「好啊!既然你要學校不教同志教育,那我就改成學校要教性別認同、性傾向、性別氣質。」所以最後同志教育雖然消失了,但是其實最後學校還是可以教多元性別,他只是把多元性別的概念拆開成性別認同、性傾向、性別氣質之類的。

(00:11:52) 我覺得台灣政府這種保護LGBT族群還有尊重多元性別的政策很值得被稱讚。雖然台灣在LGBT的議題上還是有很多地方要繼續努力,但是我對台灣現在有的成果很驕傲,我也希望台灣在這方面可以繼續前進、變得越來越好。

歡迎來跟我分享你的看法!

(00:12:18) 好啦,以上就是今天的內容,希望你有喜歡。歡迎來跟我分享你對LGBT的議題或是性別議題有什麼看法?你可以在IG或是推特上傳私訊給我,我的帳號是thetaiwaneseway,或是你也可以寄信到我的email:contact@thetaiwaneseway.com

最後,再跟大家提醒一下,如果你有不懂的地方,歡迎去我的網站看逐字稿,我會把連結放在資訊欄裡面。

然後我們下次再見,掰掰!

相關影片:

祁家威紀錄片《黎明到來的那一天 》募資計畫

https://www.youtube.com/watch?v=-NqvvXhqmPo

【蔡依林PLAY世界巡迴演唱會- 臺北站】「不一樣又怎樣」紀錄片-葉永鋕篇

https://www.youtube.com/watch?v=V_M9ZId2QAY

Jolin Tsai《玫瑰少年Womxnly》Official Dance Video

https://www.youtube.com/watch?v=feOq6MWeUXA

***I forgot to mention this song 彩虹(rainbow) by 張惠妹. It's considered as the LGBT anthem in Taiwan***

aMEI張惠妹/AMIT[ 彩虹 ]Official Video

https://www.youtube.com/watch?v=OvlWgjiQYpo

From the original conversation

Comments preserved from the original site. To join the conversation, contact the website.

Jeremy WillsherDec 02, 2021

再一個很有趣的話題。我十分支持LGBT 的運動。感謝主持人提供那麼精彩的訓練我們的聽力教材。

Keep your curiosity going.

Keep listeningExplore more transcripts