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【TaiWay時事】#23 台灣公投在吵什麼?核電廠、藻礁是什麼?| Taiwan Referendum: Nuclear Power Plant, Algal Reefs

Updated: Dec 24, 2021



逐字稿:


開頭

(00:00:00) 你現在收聽的是《台味中文 Learn Chinese, the Taiwanese Way》,我是你的中文小老師小安。今天為你帶來台味中文的第二十三集,我想要跟你們介紹一下上個禮拜台灣進行的一場公投。這應該是最近台灣討論度最高的議題,各種媒體,不管是新聞、podcast、社群軟體上好多人都在關心這件事。我先說這集可能會比較難,所以建議你們去我的網站thetaiwaneseway.com,邊看逐字稿邊聽這一集。


進入今天這集的內容之前,我想麻煩你幫忙一下。你知道現在Spotify也可以幫podcast評分了嗎?如果你覺得這個podcast對你有幫助的話,麻煩你幫這個podcast在Spotify上面留下五顆星。謝謝!那我們來進入今天的內容。


公投是什麼?

(00:01:07) 在我的podcast第二十集裡面,我已經跟你們介紹過公投這個字了,所以我想有些人已經知道公投是什麼了吧?公投是公民投票的簡稱,也就是英文的referendum。公投讓每個在台灣的公民都可以用自己的選票來決定一些重要議題應該往哪個方向發展,每個人都可以用自己的選票來表示對一個議題是「同意」還是「不同意」,然後政府應該依照公投的結果來施政、來做事。像是第二十集裡面我有介紹上次公投其中的兩個議題,一個是「法律上該怎麼讓同志結婚」還有一個是「學校應不應該教同志教育」。當時大家就有對這兩個議題投下同意或是不同意。


(00:02:07) 那這次的公投又是要決定什麼議題呢?這次的公投主要有四個議題,但是因為時間的關係我今天就介紹其中兩個。我想介紹的議題一個是「政府應不應該重新啟動第四核電廠?」另外一個是「第三天然氣接收站應不應該遷離有藻礁的海岸?」


議題:要重啟核四嗎?

(00:02:33) 那我們先從「政府應不應該重新啟動第四核電廠?」開始講起。先說一下,第四核電廠,台灣人都簡稱「核四」,所以接下來我都會叫它核四。那核電就是用核能發電的意思,核能的英文是nuclear power,那核電廠就是用來做核能發電的地方,英文是nuclear power plant。我不知道大家還記不記得10年前日本因爲地震跟海嘯的關係發生了核電廠爆炸的事故,當時台灣政府就因為這件事決定暫停核四的工程,也就是說把正在蓋的核四關閉,不讓工程繼續進行。


燃煤發電、能源轉型

(00:03:30) 但是經過十年後,台灣現在面臨能源轉型的問題,所以有人提議重啟核四,也就是重新啟動核四的工程,讓核四之後也可以幫忙發電。現在台灣用來發電、用來產生電力的方式由多到少是用燃煤發電、燃氣發電、核能發電、再來是用綠能發電。


(00:04:01) 燃煤發電,也就是說用燃燒煤礦來產生電力。這種用燃燒煤礦來產生電力的方式,不只會產生造成全球暖化的溫室氣體,另外有專家研究指出燃煤發電所排出來的廢氣、也就是說燃煤發電所造成的空氣污染會對人的健康有害。


能源轉型是什麼?

(00:04:30) 所以台灣現在正在推動能源轉型,能源轉型的意思就是慢慢的改變現在發電的方式,讓發電時產生的污染更少。像是台灣現在主要是燃煤發電,所以現在台灣政府想要減少使用煤礦來發電,台灣政府想慢慢把燃煤發電改變成燃氣發電,也就是用燃燒天然氣的方式來發電,因為燃燒天然氣所產生的污染會比較少。


(00:05:11) 那台灣政府的目標是達成2025年主要用天然氣發電,然後最後希望可以達成2050年完全用太陽能、風力這些綠能來發電,因為綠能發電對自然所產生的污染會比其他方式來的少。所以台灣的能源轉型簡單來說就是說我們來改變現在發電的方式,我們不要再燒煤礦了,我們改燒天然氣,然後更久以後的未來我們什麼都不要燒,我們用比較乾淨的綠能來發電。


核四的爭議

(00:05:53) 那有人就說之前的核四不是差不多蓋好了嗎?為什麼不重新啟動核四,用它來發電,就可以減少使用煤礦了啊!但是也有人擔心核四會不安全。像是有專家發現核四的底下其實有一個斷層,如果像日本當初一樣的大地震在台灣發生的話,會不會台灣也像日本一樣發生核電廠爆炸的意外?而且核電廠發生的意外造成的影響可能會持續好幾十年,所以反對核四的人不希望承擔這個風險。那當然除了安全方面,正反方還有舉出別的論述,但是因為時間的關係我就先不細講。


議題:第三天然氣接收站應不應該遷離有藻礁的海岸?

(00:06:49) 再來講下一個議題:「第三天然氣接收站應不應該遷離有藻礁的海岸?」這裡有兩個名詞要解釋。首先是第三天然氣接收站,其實意思很簡單,就是台灣第三個用來接收天然氣的地方,台灣人都叫它「三接」。那蓋這個天然氣接收站就是為了剛剛提到的能源轉型,我們未來希望可以用更多的天然氣來發電,所以這個接收站是其中一個工程。


藻礁是什麼?

(00:07:30) 再來是藻礁,藻礁這個詞其實是這一兩年才被大家知道的東西。我想大家應該都聽過珊瑚礁吧?看過《海底總動員Finding Nemo》的人一定就知道珊瑚礁是什麼吧?珊瑚礁都長在熱帶、有溫暖海水的地方,像台灣最南部像是墾丁的地方也有珊瑚礁。珊瑚礁最讓人知道的是牠們的顏色很繽紛,住在珊瑚礁的魚也有各種鮮豔的顏色。


(00:08:13) 那珊瑚礁是動物做出來的石頭,藻礁則是植物做出來的石頭。我們常常說要保護珊瑚礁,所以珊瑚礁已經是很稀有的東西了。但是你知道藻礁又比珊瑚礁更稀有嗎?全世界有藻礁的地方除了地中海、挪威、還有巴西之外就只有台灣的桃園有。而且現在這片在桃園的藻礁每年才長大概0.1公分,到現在總共花了7200年才長成現在的規模,所以藻礁真的是很不容易看到的自然景觀。


藻礁的爭議

(00:09:04) 那剛剛提到的第三天然氣接收站,就是選在有藻礁的這片海岸上蓋。經過環保團體的抗議,政府把接收站的面積縮小很多,又讓接收站的距離盡量離藻礁遠一點,這樣做對藻礁的傷害會降到最低。但是環保團體還是不希望有任何東西蓋在藻礁附近,因為他們覺得一旦對藻礁做出破壞,就很難去恢復原來的狀態。所以最後就演變成環保團體希望用公投來決定這件事。


藻礁是我覺得最難做決定的議題

(00:09:48) 那藻礁是我覺得最難決定要投同意還是投不同意的一項議題。一方面藻礁這個議題牽涉到環境保育,另一方面又牽涉到能源轉型。我剛剛提到台灣政府想要在2025年達到減少使用煤礦發電、增加使用天然氣發電,那如果這個第三天然氣接收站不能照原來的計劃蓋的話,政府就趕不上2025年能源轉型的目標。一方面藻礁這種珍貴的自然景觀很重要,另一方面儘快用比煤礦乾淨的天然氣發電也很重要,所以我覺得很掙扎,不知道我應該選同意還是不同意。當然我這裡也是因為時間的關係沒辦法講更多正反方的論述,所以其實事情會比我講的還更複雜。


公投結果

(00:10:53) 那吵了這麼久,公投的結果終於在上禮拜六12/18出來了。結果是大部分的台灣人都「不同意重新啟動核四」、也「不同意讓天然氣接收站遷離藻礁」。意思就是說政府就是按照原來的計畫走,那我剛剛提到能源轉型的議題也就沒有受到影響,也就是說台灣現在的能源轉型政策就是減少使用煤礦、減少使用核能、然後增加使用天然氣、也持續發展太陽能、風力這些綠能。


(00:11:38) 那我覺得這次公投有讓台灣人更關心台灣的能源轉型,也讓更多台灣人認識到藻礁這種這麼稀有的生物。雖然接下來為了能源轉型所做的工程會不會影響到藻礁,我們只能繼續觀察,但是我覺得台灣人會很注意接下來的發展,讓政府也會皮繃緊一點,小心的 進行工程,讓藻礁盡量不受到傷害。


歡迎來跟我分享你對這個podcast的想法!

(00:12:13) 好啦,以上就是今天的內容,希望你有喜歡。歡迎來跟我分享你對這個podcast的想法。你可以在IG或是推特上傳私訊給我,我的帳號是thetaiwaneseway,或是你也可以寄信到我的email:thetaiwaneseway@gmail.com


最後,再跟大家提醒一下,如果你有不懂的地方,歡迎去我的網站看逐字稿,我會把連結放在資訊欄裡面。


然後我們下次再見,掰掰!




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1 Comment


小安老師,感謝您提供這種精彩的 podcast 和 transcript. 我當一個外國人住在台灣所以我對這個話題很有興趣。雖然我住在台灣幾乎二十年我還不能投票。


It's great to hear this topic being discussed in Chinese at a level I can understand. If I heard a report in the media I probably wouldn't be able to understand much of it, but with the help of listening to podcasts like this which discuss current topics and explain the important associated vocab and might feel more confident to listen to other reports on it.


Good work 小安老師 and once again thanks for your diligent work.

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